Achtung Achtung!

Die ESH hat nun eine neue eigene Plattform (abrufbar im Menü unter "Enthinderung"). Auf absehbare Zeit wird jene Plattform aktueller gestaltet sein als diese hier.

klärung von unstimmigkeiten

azrael:

noch einmal, da ich nicht den eindruck besitze, dass gelesen wird, was ich schreibe und zu den punkten, dass ich dinge erfinden würde, werde ich demnächst (kein konkreter zeitbegriff) ebenfalls eingehen mit der bitte um klarstellung, da es sonst für mich nicht ersichtlich ist, wie zusammenarbeit möglich sein sollte.

Bluna fragte am 15.07.09 - 18:39 im Off Topic-Thread "Warum also deine Aussage ?" in bezug auf die erklärung von 55555, dass es nicht egal sei, wie lange gebraucht würde (...) und die klärung der sache voraussetzung für die umfassendere Aufnahme von mitgliedern sei [anmerkung: übernahme aus den zitierten passagen der äußerungen von 55555 in ihrem kommentar] - bei bestehender mitgliederkommission, die es nicht wie fälschlicherweise von Bluna lediglich mit 5.Juli datiert, sondern bereits seit dem 08.06.09 [anmerkung: edit], wie Bluna hinlänglich bekannt sein dürfte, [anmerkung: edit].

auch wenn das nicht meine aussage war, antworte ich:
die aussage bedeutet, dass eine umfassendere aufnahme von mitgliedern wie in der satzung vorgesehen lediglich nach vermittlung eines grundkurses erfolgen kann. dazu müsse dieses aus logischer konsequenz und forderung Blunas nach einem erstellten konzept/ausarbeitung eines grundkurses - möglichst zügig erfolgen.

ferner fragte Bluna am 15.07.09 - 18:39 im Off Topic-Thread "Wer sind die mysteriösen anderen beiden?" in bezug auf die mitgliederzahl 12.

55555 antwortete Bluna am 15.07.09 - 18:59 im Off Topic-Thread nicht nur in bezug auf die frage "Warum also deine Aussage ?", sondern auch auf die frage nach den "mysteriösen anderen beiden" mitgliedern wie folgt: "Die weiteren Mitglieder sind die ESH und Unen e.V."

am 15.07.09 - 20:03 äußert Bluna, dass die mitgliederkommission die ämterverteilung bekannt geben müsse laut satzung und "Soviel ich weiß,steht es noch nirgends ,also bitte ich darum."

diesbezüglich verweist 55555 am 15.07.09 - 22:17 aufgrund der erwähnten zuständigkeit an die controllinginstanz. [anmerkung: dieser gehören Bibi (tochter von Bluna), eragon (sohn von Bluna) und azrael an.]

am 16.07.09 - 7:20 bittet Bluna weiterhin die: "Ämterbesetzung ins Netz zu stellen,damit alle hier Beteiligten einen Überblick haben können."

am 16.07.09 - 11:42 richtet sich 55555 an Bluna wie folgt: "Da du die Ämterbesetzung wohl selbst kennst und an einer gründlichen Lektüre der Satzung eh nichts vorbeigeht weise ich darauf hin, daß ich gegenüber der Controllinginstanz direkt gerne zur Aufklärung beitrage."

daraufhin äußert sich Bluna in diesem verlauf 55555 gegenüber erstmalig weniger förmlich, dafür mehr persönlich: "Langsam wird es spannend.
Du kannst ja gerne die Controllinginstanz aufklären,über was du möchtest."
weiter äußert Bluna: "Ich hatte allerdings darum gebeten,dass du in deiner Eigenschaft,als Vorsitzender der Mitgliederversammlung die Ämterverteilung(Ergebnis der Abstimmung) hier ins Netz stellst,damitdie Anderen auch informiert sind.
Ist das so mißverständlich?"

diesbezüglich teilt 55555 Bluna am 16.07. - 20:08 mit, dass er "spätestens seit der wiederholten Frage nach etwas, das du [anmerkung: Bluna] selbst wissen dürftest den Eindruck habe veräppelt zu werden."

am 16.07. - 21:23 kontert Bluna wie folgt: "Wer ist denn deiner meinung nach für die Bekanntgabe der Endabstimmungen zuständig?
Desweiteren komme ich mir hier zuerst [anmerkung: dies ist eine betonung dessen, wer sich zuerst wie vorkommen würde (!)] mal ein wenig veräppelt vor,besonders nach dem ich Barrierefreiheit bezüglich wichtiger Informationen im Sinne ALLER Mitglieder gefordert habe.
Ich fordere somit nocheinmal die Informationen über die Ämterverteilung für alle hier zugänglich zu machen.
Du kannst auch jedem Einzelnen eine E_Mail schicken,wenn es dir das Wert ist,allerdings dann auch jedem Neuen Mitglied im weiteren Verlauf." [anmerkung: wie ersichtlich geworden ist, ignorierte Bluna die äußerung von 55555, dass die controllinginstanz für ihre gewünschte auskunft zuständig ist und kommt sich so betrachtet eventuell zu unrecht "veräppelt" vor.]
mit ihrer weitergehenden äußerung: "Ich hoffe du siehst dich in der Lage die Dinge schnellstmöglichst zu klären." übt Bluna zudem druck auf 55555 aus, der darüber hinaus nicht zuständig ist, wie der vorläufigen satzung zu entnehmen wäre, sowie Bluna mehrfach mitgeteilt wurde.

am 16.07.09 - 21:55 gibt azrael die ämterverteilung wie von Bluna erwünscht bekannt, welche sie und auch andere mitglieder/leser bereits am 08.06.09 in teilen in einem der threads "Bekanntmachung..." nachzulesen sind.
ferner bittet azrael darum "und fände es gut, wenn emotionaliäten nach möglichkeit miteinander geklärt werden könnten und wenn das nicht möglich erscheint, dann bitte "sachlicher" werden/bleiben.", nachdem azrael äußerte, nur noch "bahnhof" zu verstehen.

nach der erhaltenen beantwortung und dem hinweis auf bereits mögliche kenntnisnahme seit dem 08.06.09 geht Bluna nicht weiter darauf ein, sondern äußert stattdessen: "Inwiefern die Besetzung der Ämter an den Strategisch wichtigen Punkten als einziges Mitglied der Mitgliederkommission und als Vorsitzender der Mitgliederversammlung eine Rolle bei den Abstimmungen spielen wird werden wir sehen." und "Ich wollte gerne nochmal meinen Hinweis in diesem Thread darauf begründen."

FRAGE: wie ist der letzte satz in diesem zusammenhang zu verstehen? war dir, Bluna, die ämtersetzung etwa entgegen deiner darstellung doch bekannt [anmerkung: was so sein müsste bei gegenwart während der gründungsversammlung und abgefragter äußerung, ob den vorschlägen zur ämterbesetzung zugestimmt wird]? azrael erwartet darauf eine antwort.

ganz kurz noch zu der frage der "mysteriösen" mitglieder ESH und Unen e.V.:

Bluna schreibt am 16.07.09 - 21:23:
"Das was hier abläuft wirkt auf mich schon äusserst befremdlich.Ebenso die Tatsache,dass mir gegenüber die Aussage,dass angeblich die ESH und Der Unen e.V Mitglieder des Vereins sind,in diesem Thread zum ersten Mal erwähnt wurde.

Wenn schon solche Dinge von Azrael und dir beschlossen werden ,bitte ich doch wenigstens darum,mich zu informieren."

auf unterstellungen, die danach wiederholt erfolgten bis hin zu bezichtigungen der lüge und erfindung von geschichten gehe ich demnächst (kein konkreter zeitbegriff) ein, möchte ich jedoch nach einer kurzen erläuterung noch etwas anfügen. in bisherigen äußerungen mit abstimmungscharakter an diversen punkten innerhalb des vereins-gruppenforums wurde bisher durch Bluna mittels "dafür" und weiterer zusätze für etwas gestimmt, das entweder erfragt wurde oder in den raum gestellt wurde wie die angaben von ämterbesetzungen, für die sich im vorfeld einige personen äußerten, dafür tätig werden zu wollen.
nach zeitintensiver suche, da die suchfunktion für dieses forum noch nicht funktioniert, habe ich folgendes gefunden, das fragen aufwirft zur vorgehensweise von Bluna, insbesondere auch in bezug auf die von ihr hartnäckig verfolgten anschuldigungen der lüge, dem vorenthalt von informationen sowie der erfindung von geschichten. noch vor der gründungsversammlung äußerte azrael folgendes im "Satzungsthread":

01.05.09 - 11:03 hinsichtlich des § 18, Abs. 3: "warum wird an dieser stelle der verein Unen e.V. genannt? ist der eingetragenen verein Unen gründungsmitglied? sind alle damit einverstanden?"

am 01.05.09 - 15:21 antwortet 55555 im "Satzungsthread":
"Unen e.V. soll sich auf Projekte wie die Autistenkommune konzentrieren. Natürlich könnte er Gründungsmitglied werden, das hatte ich auch schon überlegt."

am 02.05.09 - 12:41 schließt Bluna diesen diskussionsstrang [anmerkung: nach lediglich den beiden o.g. beiträgen von azrael und 55555] wie folgt:
"§18 Abs.3 Bin dafür."

FRAGE: wie soll diese aussage von dir, Bluna, verstanden werden, wenn nicht als befürwortung der dann vorgenommenen gründungsmitgliedschaft? azrael erwartet diesbezüglich eine antwort.

FESTSTELLUNG: aus o.g. geht eindeutig hervor, dass du, Bluna, kenntnis besaßt. und dies bereits im vorfeld der gründungsversammlung [anmerkung: etwa einen monat vorher].

anmerkung:
dieser beginn einer aufrollung von ereignissen stellt keine diffamierung von Bluna dar. sie dient der klärung von sachverhalten.

für diesen startbeitrag füge ich noch eine frage von azrael an, die bisher ignoriert wurde, obwohl sie mehrfach gestellt wurde:
FRAGE: hast du, Bluna, im rahmen der gründungsversammlung bei deren abschluss oder in den tagen danach während deiner anwesenheit vor ort nochmals die unterschriftenliste angesehen? azrael erwartet darauf eine antwort.